<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Позиция № 54: Семь раз отмерь &#8212; один раз отрежь!</title>
	<atom:link href="http://www.jk-online.ru/?feed=rss2&#038;p=435" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.jk-online.ru/?p=435</link>
	<description>О средствах доказывания и инструментах эффективной судебной работы</description>
	<lastBuildDate>Wed, 03 Oct 2012 07:36:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Автор: Алексей Абакшин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=435&#038;cpage=1#comment-8735</link>
		<dc:creator>Алексей Абакшин</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2012 19:44:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=435#comment-8735</guid>
		<description>у меня &quot;дело&quot; ассоциируется с услугами, а &quot;проект&quot; с подрядом

мне как руководителю юридической службы в качестве заказчика интереснее судебный подряд!

что для Вас означает &quot;дело&quot;?

что очевидно означает &quot;проект&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8735','Алексей Абакшин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8735','Алексей Абакшин');" /></div><span id="co_8735"><p>у меня &#171;дело&#187; ассоциируется с услугами, а &#171;проект&#187; с подрядом</p>
<p>мне как руководителю юридической службы в качестве заказчика интереснее судебный подряд!</p>
<p>что для Вас означает &#171;дело&#187;?</p>
<p>что очевидно означает &#171;проект&#187;?</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей Шакуров</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=435&#038;cpage=1#comment-8729</link>
		<dc:creator>Алексей Шакуров</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 16:40:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=435#comment-8729</guid>
		<description>Но это не означает, что отдельное судебное дело не может стать проектом само по себе.
либо наоборот-проект может перерасти в судебное дело
Например мы сейчас завершили крупный проект по регистрации права собственности на земельный участок с железнодорожным путем, одновременно-с прекращением договора аренды этого земельного участка у Администрации города, а вот теперь похоже назревает судебный спор с Администрацией, так как мы по их вине три месяца не могли зарегистрировать ПС и платили им аренду (согласно соглашения о расторжении ДА).
И если они не вернут деньги добровольно, то будет большой судебный процесс.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8729','Алексей Шакуров');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8729','Алексей Шакуров');" /></div><span id="co_8729"><p>Но это не означает, что отдельное судебное дело не может стать проектом само по себе.<br />
либо наоборот-проект может перерасти в судебное дело<br />
Например мы сейчас завершили крупный проект по регистрации права собственности на земельный участок с железнодорожным путем, одновременно-с прекращением договора аренды этого земельного участка у Администрации города, а вот теперь похоже назревает судебный спор с Администрацией, так как мы по их вине три месяца не могли зарегистрировать ПС и платили им аренду (согласно соглашения о расторжении ДА).<br />
И если они не вернут деньги добровольно, то будет большой судебный процесс.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=435&#038;cpage=1#comment-8725</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 14:33:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=435#comment-8725</guid>
		<description>Как ни странно, я никогда в жизни не умел играть в шахматы - только что правла знаю, а так проигрываю любой шахматной программе на самом начальном уровне, не говоря уже о живых соперниках. Не ставил себе это целью ни разу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8725','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8725','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8725"><p>Как ни странно, я никогда в жизни не умел играть в шахматы &#8212; только что правла знаю, а так проигрываю любой шахматной программе на самом начальном уровне, не говоря уже о живых соперниках. Не ставил себе это целью ни разу.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Alexander</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=435&#038;cpage=1#comment-8723</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 15:36:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=435#comment-8723</guid>
		<description>Алексей, по мне так военные шахматы!

Тезка, я бы с удовольствием скрестил с Вами шпаги в одном из Ваших проектов! 

Это была бы увлекательная шахматная битва! </description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8723','Alexander');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8723','Alexander');" /></div><span id="co_8723"><p>Алексей, по мне так военные шахматы!</p>
<p>Тезка, я бы с удовольствием скрестил с Вами шпаги в одном из Ваших проектов! </p>
<p>Это была бы увлекательная шахматная битва!</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=435&#038;cpage=1#comment-8722</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Feb 2012 20:37:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=435#comment-8722</guid>
		<description>Судебное дело - это и проект, и игра, и состязание в риторике, и литературный опыт, и управленческая задача, и расследование.

Соответственно, знать надо:

1. Естественно, юридические вопросы, включая анализ всей нормативной базы и судебной практики. И включение в карту дела всех значимых норм и выводов практики с анализом, как они могут быть использованы в наших интересах и(или) против них.
Помимо юридических познаний, это требует отличных навыков работы с СПС, КАД и иными ресурсами. К слову, после начала публикации всех материалов дела в КАД тут понадобятся совсем другие инструменты и познания.

2.  Методику управления проектами. Хотя бы основные этапы и принципы. Вообще PMBOK рекомендуется прочитать, хоть это и жутко занудное чтиво :-) И что-нибудь по Legal Project Management (рекомендую Steven B. Levy), хотя русских или переводных книг на эту тему мне неизвестно. Ну и уметь работать в MS Project или аналогах.
За рубежом интерес к Legal Project Management был подстёгнут переходом юр. фирм от почасовых ставок к fixed fee arrangements. Чтобы не прогадать, взимая с клиента фиксированную сумму, надо заранее чётко планировать всё дело именно как проект. Но и для in-house юристов необходимость владения методиками PM сложно переоценить.

3. Теория игр. Очень увлекательная тема, которую я изучаю как раз сейчас. В очень многих (опять же зарубежных) материалах по юриспруденции встречаешься с терминами из теории игр, и для выстраивания оптимальной стратегии в процессе это действительно важно. Книжка Game Theory and The Law сейчас лежит у меня на столе.

4. Риторика и психология. Ну здесь всё достаточно очевидно. Эти познания не помешают во всех сферах деятельности юриста. К сожалению, часто замечательные профессионалы оказываются неспособны убедительно довести свою точку зрения в суде.
На эту тему сейчас начал читать Guy Kawasaki &quot;Enchantment...&quot; - книжка более ориентирована на психологию продажи товаров/услуг, но и для &quot;продажи&quot; своей правовой позиции суду эти идеи не помешают.

5. Литературная часть. 100% грамотность - это очевидно. Помимо этого, надо учитывать, что убеждение в письменной речи и в устной достигается разными приёмами, и Legal Writing - это совсем не то же самое, что риторика. Здесь, как ни парадоксально, тоже огромное количество книг на английском, и очень скудное - на русском. R. Guberman &quot;Point Made&quot; про написание юр. документов - в моём списке на прочтение в ближайшее время, просмотр этой книжки по диагонали меня очень впечатлил.
Сюда же добавлю профессиональное владение ПО для редактирования текстов и знание основ типографики. Как ни печально, но юристов, забивающих абзацные отступы пробелами, разрывающих &quot;ООО&quot; и его название на разные строки и не знающих, для чего в MS Word служат стили, предостаточно. А аккуратное оформление документа - залог того, что изложенные в нём мысли захочется прочитать и воспринять.

6. Управление временем, людьми, знаниями - самый широкий круг менеджерских компетенций. Даже если юрист не возглавляет подразделение - при ведении судебного дела от взаимодействует с коллегами, планирует своё время, участвует в формировании базы знаний для повторного использования. Редко у кого получается оптимально решить все эти вопросы на интуитивном уровне, без получения соответствующих знаний.

7. Расследование. А что по этой теме писали в СМИ? А что про оппонента можно найти в интернете? Не &quot;слил&quot; ли кто-то из сотрудников оппонента в социальных сетях нужную нам коммерческую информацию? Можем ли мы доказать аффилированность предложенного другой стороной эксперта с оппонентом?
Чтобы отвечать на такие вопросы - надо уметь искать и оценивать информацию. И в собственных (корпоративных) документах, и в интернете, и в социальных сетях.
Пока что все мои познания в этой сфере основаны на собственном опыте, но я уверен, что литературы тоже достаточно, и надо до неё как-нибудь добраться.
В США, скажем, огромная роль у такой стадии процесса, как discovery, в последнее время часто в форме &quot;e-discovery&quot;, когда, например, ответчика могут обязать представить истцу для изучения жёсткие диски своих компьютеров или весь архив корпоративной почты. А задача истца - найти там относящуюся к процессу информацию. Средства для такого поиска - это целый рынок соответствующего ПО и услуг. В России это кажется нереальным, но опыт, наработанный в таких условиях, грех не использовать и у нас.

Вот пока всё, что пришло в голову на первый взгляд. Всплывут новые мысли - буду дополнять.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8722','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8722','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8722"><p>Судебное дело &#8212; это и проект, и игра, и состязание в риторике, и литературный опыт, и управленческая задача, и расследование.</p>
<p>Соответственно, знать надо:</p>
<p>1. Естественно, юридические вопросы, включая анализ всей нормативной базы и судебной практики. И включение в карту дела всех значимых норм и выводов практики с анализом, как они могут быть использованы в наших интересах и(или) против них.<br />
Помимо юридических познаний, это требует отличных навыков работы с СПС, КАД и иными ресурсами. К слову, после начала публикации всех материалов дела в КАД тут понадобятся совсем другие инструменты и познания.</p>
<p>2.  Методику управления проектами. Хотя бы основные этапы и принципы. Вообще PMBOK рекомендуется прочитать, хоть это и жутко занудное чтиво <img src='https://www.jk-online.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  И что-нибудь по Legal Project Management (рекомендую Steven B. Levy), хотя русских или переводных книг на эту тему мне неизвестно. Ну и уметь работать в MS Project или аналогах.<br />
За рубежом интерес к Legal Project Management был подстёгнут переходом юр. фирм от почасовых ставок к fixed fee arrangements. Чтобы не прогадать, взимая с клиента фиксированную сумму, надо заранее чётко планировать всё дело именно как проект. Но и для in-house юристов необходимость владения методиками PM сложно переоценить.</p>
<p>3. Теория игр. Очень увлекательная тема, которую я изучаю как раз сейчас. В очень многих (опять же зарубежных) материалах по юриспруденции встречаешься с терминами из теории игр, и для выстраивания оптимальной стратегии в процессе это действительно важно. Книжка Game Theory and The Law сейчас лежит у меня на столе.</p>
<p>4. Риторика и психология. Ну здесь всё достаточно очевидно. Эти познания не помешают во всех сферах деятельности юриста. К сожалению, часто замечательные профессионалы оказываются неспособны убедительно довести свою точку зрения в суде.<br />
На эту тему сейчас начал читать Guy Kawasaki &#171;Enchantment&#8230;&#187; &#8212; книжка более ориентирована на психологию продажи товаров/услуг, но и для &#171;продажи&#187; своей правовой позиции суду эти идеи не помешают.</p>
<p>5. Литературная часть. 100% грамотность &#8212; это очевидно. Помимо этого, надо учитывать, что убеждение в письменной речи и в устной достигается разными приёмами, и Legal Writing &#8212; это совсем не то же самое, что риторика. Здесь, как ни парадоксально, тоже огромное количество книг на английском, и очень скудное &#8212; на русском. R. Guberman &#171;Point Made&#187; про написание юр. документов &#8212; в моём списке на прочтение в ближайшее время, просмотр этой книжки по диагонали меня очень впечатлил.<br />
Сюда же добавлю профессиональное владение ПО для редактирования текстов и знание основ типографики. Как ни печально, но юристов, забивающих абзацные отступы пробелами, разрывающих &#171;ООО&#187; и его название на разные строки и не знающих, для чего в MS Word служат стили, предостаточно. А аккуратное оформление документа &#8212; залог того, что изложенные в нём мысли захочется прочитать и воспринять.</p>
<p>6. Управление временем, людьми, знаниями &#8212; самый широкий круг менеджерских компетенций. Даже если юрист не возглавляет подразделение &#8212; при ведении судебного дела от взаимодействует с коллегами, планирует своё время, участвует в формировании базы знаний для повторного использования. Редко у кого получается оптимально решить все эти вопросы на интуитивном уровне, без получения соответствующих знаний.</p>
<p>7. Расследование. А что по этой теме писали в СМИ? А что про оппонента можно найти в интернете? Не &#171;слил&#187; ли кто-то из сотрудников оппонента в социальных сетях нужную нам коммерческую информацию? Можем ли мы доказать аффилированность предложенного другой стороной эксперта с оппонентом?<br />
Чтобы отвечать на такие вопросы &#8212; надо уметь искать и оценивать информацию. И в собственных (корпоративных) документах, и в интернете, и в социальных сетях.<br />
Пока что все мои познания в этой сфере основаны на собственном опыте, но я уверен, что литературы тоже достаточно, и надо до неё как-нибудь добраться.<br />
В США, скажем, огромная роль у такой стадии процесса, как discovery, в последнее время часто в форме &#171;e-discovery&#187;, когда, например, ответчика могут обязать представить истцу для изучения жёсткие диски своих компьютеров или весь архив корпоративной почты. А задача истца &#8212; найти там относящуюся к процессу информацию. Средства для такого поиска &#8212; это целый рынок соответствующего ПО и услуг. В России это кажется нереальным, но опыт, наработанный в таких условиях, грех не использовать и у нас.</p>
<p>Вот пока всё, что пришло в голову на первый взгляд. Всплывут новые мысли &#8212; буду дополнять.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=435&#038;cpage=1#comment-8721</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Feb 2012 20:08:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=435#comment-8721</guid>
		<description>Проект - это любой процесс, состоящий более чем из одного этапа и завершающийся достижением конкретного результата (т.е. не повторяющийся регулярно, а разовый).

В рамках юридической работы проектом может быть дело, совокупность дел, заключение договора, сопровождение правотворческой инициативы, взаимодействие с гос. органом, а также любое сочетание всего перечисленного и не только. Всё это - инструменты, которые в рамках проекта надо уметь сочетать и применять.

Приведу пример. Скажем, один из проектов, которые я вёл, состоял из взыскания долга (несколько судебных дел), договорённостей о погашении этого долга имуществом МУПа (взаимодействие с гос. органами), преобразовании этого МУПа в ОАО (корпоративная работа), заключении договора к/п (договорная работа), согласовании его в ФАС (взаимодействие с гос. органами), последующей регистрации имущества, перезаключению договоров с внешними контрагентами (договорная работа) и организации взыскания с них задолженности, уступленной одновременно с к/п имущества (опять судебная работа).
Но это не означает, что отдельное судебное дело не может стать проектом само по себе.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8721','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8721','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8721"><p>Проект &#8212; это любой процесс, состоящий более чем из одного этапа и завершающийся достижением конкретного результата (т.е. не повторяющийся регулярно, а разовый).</p>
<p>В рамках юридической работы проектом может быть дело, совокупность дел, заключение договора, сопровождение правотворческой инициативы, взаимодействие с гос. органом, а также любое сочетание всего перечисленного и не только. Всё это &#8212; инструменты, которые в рамках проекта надо уметь сочетать и применять.</p>
<p>Приведу пример. Скажем, один из проектов, которые я вёл, состоял из взыскания долга (несколько судебных дел), договорённостей о погашении этого долга имуществом МУПа (взаимодействие с гос. органами), преобразовании этого МУПа в ОАО (корпоративная работа), заключении договора к/п (договорная работа), согласовании его в ФАС (взаимодействие с гос. органами), последующей регистрации имущества, перезаключению договоров с внешними контрагентами (договорная работа) и организации взыскания с них задолженности, уступленной одновременно с к/п имущества (опять судебная работа).<br />
Но это не означает, что отдельное судебное дело не может стать проектом само по себе.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Oleg Borodin</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=435&#038;cpage=1#comment-8720</link>
		<dc:creator>Oleg Borodin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 06:55:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=435#comment-8720</guid>
		<description>&quot;Дело&quot; и &quot;проект&quot; - всегда ли это одно и тоже?
&quot;Дело&quot; - одно судебное дело со своим номером.
&quot;Проект&quot; - может объединять несколько судебных дел, для получения полезного эффекта по одному.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8720','Oleg Borodin');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8720','Oleg Borodin');" /></div><span id="co_8720"><p>&#171;Дело&#187; и &#171;проект&#187; &#8212; всегда ли это одно и тоже?<br />
&#171;Дело&#187; &#8212; одно судебное дело со своим номером.<br />
&#171;Проект&#187; &#8212; может объединять несколько судебных дел, для получения полезного эффекта по одному.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
