<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Позиция № 53: Печа-куча</title>
	<atom:link href="http://www.jk-online.ru/?feed=rss2&#038;p=427" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.jk-online.ru/?p=427</link>
	<description>О средствах доказывания и инструментах эффективной судебной работы</description>
	<lastBuildDate>Wed, 03 Oct 2012 07:36:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=427&#038;cpage=1#comment-8741</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 21:15:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=427#comment-8741</guid>
		<description>Вчера эту тему вспомнил. Писал правовое заключение, и так увлёкся темой, что результат получился на 30 листах :) Без воды, с чёткой структурой, выделением основных выводов, графиками, таблицами и даже одной mind map в тексте. Но 30 листов.

Посмотрел я на это безобразие, и добавил в самое  начало документа после описания поставленной задачи раздел меньше, чем на на 1 страничку с заголовком &quot;Резюме&quot;, где очень сжато, без ссылок на нормативные акты и пр. сформулировал всё, что подробно расписано дальше.
Руководитель прочитает только резюме, а специалисты могут вдаваться в подробности. Да и из этих 30 листов народным методом copy&amp;paste можно несколько процессуальных документов сделать, что тоже небесполезно.

По-моему, тоже вариант.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8741','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8741','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8741"><p>Вчера эту тему вспомнил. Писал правовое заключение, и так увлёкся темой, что результат получился на 30 листах <img src='https://www.jk-online.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Без воды, с чёткой структурой, выделением основных выводов, графиками, таблицами и даже одной mind map в тексте. Но 30 листов.</p>
<p>Посмотрел я на это безобразие, и добавил в самое  начало документа после описания поставленной задачи раздел меньше, чем на на 1 страничку с заголовком &#171;Резюме&#187;, где очень сжато, без ссылок на нормативные акты и пр. сформулировал всё, что подробно расписано дальше.<br />
Руководитель прочитает только резюме, а специалисты могут вдаваться в подробности. Да и из этих 30 листов народным методом copy&amp;paste можно несколько процессуальных документов сделать, что тоже небесполезно.</p>
<p>По-моему, тоже вариант.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=427&#038;cpage=1#comment-8742</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 21:15:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=427#comment-8742</guid>
		<description>Вчера эту тему вспомнил. Писал правовое заключение, и так увлёкся темой, что результат получился на 30 листах :) Без воды, с чёткой структурой, выделением основных выводов, графиками, таблицами и даже одной mind map в тексте. Но 30 листов.

Посмотрел я на это безобразие, и добавил в самое  начало документа после описания поставленной задачи раздел меньше, чем на на 1 страничку с заголовком &quot;Резюме&quot;, где очень сжато, без ссылок на нормативные акты и пр. сформулировал всё, что подробно расписано дальше.
Руководитель прочитает только резюме, а специалисты могут вдаваться в подробности. Да и из этих 30 листов народным методом copy&amp;paste можно несколько процессуальных документов сделать, что тоже небесполезно.

По-моему, тоже вариант.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8742','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8742','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8742"><p>Вчера эту тему вспомнил. Писал правовое заключение, и так увлёкся темой, что результат получился на 30 листах <img src='https://www.jk-online.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Без воды, с чёткой структурой, выделением основных выводов, графиками, таблицами и даже одной mind map в тексте. Но 30 листов.</p>
<p>Посмотрел я на это безобразие, и добавил в самое  начало документа после описания поставленной задачи раздел меньше, чем на на 1 страничку с заголовком &#171;Резюме&#187;, где очень сжато, без ссылок на нормативные акты и пр. сформулировал всё, что подробно расписано дальше.<br />
Руководитель прочитает только резюме, а специалисты могут вдаваться в подробности. Да и из этих 30 листов народным методом copy&amp;paste можно несколько процессуальных документов сделать, что тоже небесполезно.</p>
<p>По-моему, тоже вариант.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=427&#038;cpage=1#comment-8728</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 16:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=427#comment-8728</guid>
		<description>Что понимать под &quot;визуализацией&quot; и что под &quot;позицией&quot;? Мы только про суды говорим или про презентации/выступления тоже?

В судах очень осторожно отношусь. Схема отношений сторон, движения денег/товаров - очень хорошо, регулярно рисовал. Таблица - обязательно для любых табличных данных. Отдельная презентация - никогда не использовал, хотя допускаю, что при определённых сочетаниях &quot;личность судьи / суть дела&quot; это может быть полезным. Иллюстрации  - только если это фотография спорного объекта, например.
Но судьи консервативны, это надо учитывать. Хотя недавно видел вот такой пример использования презентации в суде: http://www.karenkoehlerblog.com/2012/01/tips-for-attorneys-closing-argument-with-ppt/ Улыбнуло :)

А вообще, грамотное оформление текста я бы тоже отнёс к средствам визуализации. Отступы, шрифты, абзацы, разделы. Это важно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8728','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8728','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8728"><p>Что понимать под &#171;визуализацией&#187; и что под &#171;позицией&#187;? Мы только про суды говорим или про презентации/выступления тоже?</p>
<p>В судах очень осторожно отношусь. Схема отношений сторон, движения денег/товаров &#8212; очень хорошо, регулярно рисовал. Таблица &#8212; обязательно для любых табличных данных. Отдельная презентация &#8212; никогда не использовал, хотя допускаю, что при определённых сочетаниях &#171;личность судьи / суть дела&#187; это может быть полезным. Иллюстрации  &#8212; только если это фотография спорного объекта, например.<br />
Но судьи консервативны, это надо учитывать. Хотя недавно видел вот такой пример использования презентации в суде: <noindex><a href="http://www.karenkoehlerblog.com/2012/01/tips-for-attorneys-closing-argument-with-ppt/" rel="nofollow">http://www.karenkoehlerblog.com/2012/01/tips-for-attorneys-closing-argument-with-ppt/</a></noindex> Улыбнуло <img src='https://www.jk-online.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>А вообще, грамотное оформление текста я бы тоже отнёс к средствам визуализации. Отступы, шрифты, абзацы, разделы. Это важно.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Alexander</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=427&#038;cpage=1#comment-8727</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 16:13:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=427#comment-8727</guid>
		<description>Ну а что Вы, Александр, скажите насчет визуализации позиции?

Какие приемы-методы используете?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8727','Alexander');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8727','Alexander');" /></div><span id="co_8727"><p>Ну а что Вы, Александр, скажите насчет визуализации позиции?</p>
<p>Какие приемы-методы используете?</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=427&#038;cpage=1#comment-8726</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 14:41:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=427#comment-8726</guid>
		<description>Задача изложить любой объём информации в любом заданном формате понятна и очень важна иногда.
Для меня здесь классический пример - книжка Clark A. Campbell &#039;The One-Page Project Manager&#039;, где автор показывает, как отчёт о состоянии любого сколь угодно сложного проекта понятно и информативно представить, например, руководству, на одном листочке.

Но в суде краткость не всегда сестра успеха. А вот понятное изложение своей позиции - всегда.

По сложным делам (а простые и обсуждать нет смысла) я стараюсь, чтобы процессуальные документы работали по принципу матрёшки:
- на первом уровне, пробежав по диагонали заголовки и выделенные фразы, судья должен понять суть нашей позиции;
- на втором уровне, прочитав текст иска (отзыва и пр.) - он должен понять, на каких доводах (нормах права, прецедентах, обстоятельствах дела) мы основываем свою позицию;
- на третьем уровне, ознакомившись со всеми приложениями к документу - он должен удебиться, что наши доводы, расчёты и пр. - не попытка ввести суд в заблуждение, а действительно детально раскрыты и подтверждены, и вероятность их опровержения стремится к нулю.

В конкретном деле в зависимости от собственной дотошности, текущей нагрузки, сложности или нестандартности дела, судья может остановиться и на первом или втором уровне. В вышестоящих инстанциях в большинстве случаев так и происходит. Но это не оправдание для того, чтобы не готовить третий, а тем более второй уровень детализации вообще. Хотя бы памятуя о законах Мёрфи :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8726','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8726','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8726"><p>Задача изложить любой объём информации в любом заданном формате понятна и очень важна иногда.<br />
Для меня здесь классический пример &#8212; книжка Clark A. Campbell &#8216;The One-Page Project Manager&#8217;, где автор показывает, как отчёт о состоянии любого сколь угодно сложного проекта понятно и информативно представить, например, руководству, на одном листочке.</p>
<p>Но в суде краткость не всегда сестра успеха. А вот понятное изложение своей позиции &#8212; всегда.</p>
<p>По сложным делам (а простые и обсуждать нет смысла) я стараюсь, чтобы процессуальные документы работали по принципу матрёшки:<br />
- на первом уровне, пробежав по диагонали заголовки и выделенные фразы, судья должен понять суть нашей позиции;<br />
- на втором уровне, прочитав текст иска (отзыва и пр.) &#8212; он должен понять, на каких доводах (нормах права, прецедентах, обстоятельствах дела) мы основываем свою позицию;<br />
- на третьем уровне, ознакомившись со всеми приложениями к документу &#8212; он должен удебиться, что наши доводы, расчёты и пр. &#8212; не попытка ввести суд в заблуждение, а действительно детально раскрыты и подтверждены, и вероятность их опровержения стремится к нулю.</p>
<p>В конкретном деле в зависимости от собственной дотошности, текущей нагрузки, сложности или нестандартности дела, судья может остановиться и на первом или втором уровне. В вышестоящих инстанциях в большинстве случаев так и происходит. Но это не оправдание для того, чтобы не готовить третий, а тем более второй уровень детализации вообще. Хотя бы памятуя о законах Мёрфи <img src='https://www.jk-online.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Alexander</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=427&#038;cpage=1#comment-8724</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 15:48:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=427#comment-8724</guid>
		<description>Слышал об одной старой японской методике: 

Менеджеров заставляли каждый день писать отчет о том как прошел день. 

Сначала это был просто лист бумаги, на который нужно было уложится не больше и не меньше. 

Но каждый день от этого листа немного отрезали, и каждый раз менеджер вынужден был удалять из дневного отчета наименее важные детали и оставлять наиболее важные.  
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8724','Alexander');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8724','Alexander');" /></div><span id="co_8724"><p>Слышал об одной старой японской методике: </p>
<p>Менеджеров заставляли каждый день писать отчет о том как прошел день. </p>
<p>Сначала это был просто лист бумаги, на который нужно было уложится не больше и не меньше. </p>
<p>Но каждый день от этого листа немного отрезали, и каждый раз менеджер вынужден был удалять из дневного отчета наименее важные детали и оставлять наиболее важные. </p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Бороухин</title>
		<link>https://www.jk-online.ru/?p=427&#038;cpage=1#comment-8716</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 20:26:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jk-online.ru/?p=427#comment-8716</guid>
		<description>Я бы поменял акцент в отношении судебных документов и выступлений с ограничения на структурирование информации так, чтобы главное можно было легко воспринять в первую очередь.
Примеры, как я сам это использую (ну или стараюсь, по крайней мере). Вещи, думаю, самоочевидные, так что на открытие Америки не претендую:

1. В выступлении сначала обозначить позицию кратко по всем основным тезисам, а потом уже при наличии времени подробнее остановиться на каждом. Особенно актуально где-нибудь в кассации, где тебя могут остановить через 3 минуты, а могут и нет.

2. Выделение объёмных частей документа в приложения. Обзоры (меморандумы) судебной практики, описания технологических процессов и прочие &quot;лирические отступления&quot; - первые кандидаты &quot;на вынос&quot;.

3. Выделение заголовков и ключевых слов так, чтобы проглядев текст &quot;по диагонали&quot;, можно было сразу схватить основное содержание.

Но ни в коем случае не надо с водой выплёскивать ребёнка. Кто знает, может быть, в том куске текста, который мы сократим для краткости, и окажется аргумент, котрый зацепил бы судью.
Поэтому идею &quot;из искового заявления на 10 стр. сделать документ на 3-5 страницах&quot; поддерживаю только с оговоркой - либо за счёт выкидывания явной &quot;воды&quot;, либо за счёт вынесения остального в приложения или отдельные документы.

Что касается презентаций и выступлений - здесь обычно задача проще, т.к. их продолжительность задана регламентом мероприятия. Соответственно, сколько успеваешь сказать, а сколько - зафиксировать в дополнительных раздаточных материалах, можно определить заранее.

P.S. Алексей, запрещать скриптом копирование текста - это никакая защита от плагиата, зато комментаторам неудобно вставлять цитаты из обсуждаемого поста в комментарии. Приходится или JavaScript отключать, или открывать исходный код страницы и копировать оттуда. Не говоря уже, что в контекстном меню браузера много других полезных команд, которые тоже попали под раздачу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Reply" onclick="CF_Reply('8716','Александр Бороухин');" /><input type="button" value="Quote" onclick="CF_Quote('8716','Александр Бороухин');" /></div><span id="co_8716"><p>Я бы поменял акцент в отношении судебных документов и выступлений с ограничения на структурирование информации так, чтобы главное можно было легко воспринять в первую очередь.<br />
Примеры, как я сам это использую (ну или стараюсь, по крайней мере). Вещи, думаю, самоочевидные, так что на открытие Америки не претендую:</p>
<p>1. В выступлении сначала обозначить позицию кратко по всем основным тезисам, а потом уже при наличии времени подробнее остановиться на каждом. Особенно актуально где-нибудь в кассации, где тебя могут остановить через 3 минуты, а могут и нет.</p>
<p>2. Выделение объёмных частей документа в приложения. Обзоры (меморандумы) судебной практики, описания технологических процессов и прочие &#171;лирические отступления&#187; &#8212; первые кандидаты &#171;на вынос&#187;.</p>
<p>3. Выделение заголовков и ключевых слов так, чтобы проглядев текст &#171;по диагонали&#187;, можно было сразу схватить основное содержание.</p>
<p>Но ни в коем случае не надо с водой выплёскивать ребёнка. Кто знает, может быть, в том куске текста, который мы сократим для краткости, и окажется аргумент, котрый зацепил бы судью.<br />
Поэтому идею &#171;из искового заявления на 10 стр. сделать документ на 3-5 страницах&#187; поддерживаю только с оговоркой &#8212; либо за счёт выкидывания явной &#171;воды&#187;, либо за счёт вынесения остального в приложения или отдельные документы.</p>
<p>Что касается презентаций и выступлений &#8212; здесь обычно задача проще, т.к. их продолжительность задана регламентом мероприятия. Соответственно, сколько успеваешь сказать, а сколько &#8212; зафиксировать в дополнительных раздаточных материалах, можно определить заранее.</p>
<p>P.S. Алексей, запрещать скриптом копирование текста &#8212; это никакая защита от плагиата, зато комментаторам неудобно вставлять цитаты из обсуждаемого поста в комментарии. Приходится или JavaScript отключать, или открывать исходный код страницы и копировать оттуда. Не говоря уже, что в контекстном меню браузера много других полезных команд, которые тоже попали под раздачу.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
